我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
登录/注册后可看大图

/ s! J3 l6 ~3 T+ Z回复 土豆真是好东西 的帖子
: Q6 f. e( A) x7 Z1 [& B
是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

! ~2 w5 F0 n6 V3 u& Q7 Z# p晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

			( w' Q( w: u& H% v3 A$ e2 G- \: X	) E2 g) B8 r3 g9 r- X		D& D3 T4 f# }( \		! [1 Y0 l! k" U2 b, V	% y" @9 P4 }, M2 S; ~) t	用药情况
日期	2010-5-12	2010-6-25 , x  ]5 u% n6 x$ R' ?5 c 0 o, H$ z$ ~) K6 _6 R	2010-8-31	" e- s" e6 ?, H	4 N! W& f7 C& N	9 r- ^3 Z+ D9 x& z* n	( v" W4 x. S0 p' f; U1 X; q	7 G  K) L+ x4 G, l5 p		第一次易瑞沙 ; Y( @! T# Y7 F9 e5 n2 {共4个月
CEA值	57 9 j. f) h' Z' d+ |6 G# Q	15.7 . ^' t% D# u: v3 t5 d0 G# r	4.67 9 e9 P9 _& I7 p% n! j$ \	! l$ J. t' n* x! \$ x	( r' D. e% D) O7 I% a . a8 T$ W' N9 D	8 K- p/ k6 Z$ r4 r9 p' Q		2 T* k! B+ _& t+ j8 j- W, O % ?# A0 ?4 {6 W
CT报告 9 q0 ?, T# P3 y1 v5 |2 G	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期 8 F5 ^5 h2 h2 ^	2010-8-31 0 D" R- [: K& B* {' T2 R8 {$ U	2010-9-15 * t- p% U0 u* B- B7 C, Q' t! R, `  }	2010-9-28 7 _! i4 `+ d7 l: L 9 b5 W; W( C) U	2010-10-14	2010-11-1 % Z  x8 t& f$ o  ?; d7 s 8 c: l6 [+ N9 ]! q4 ?	2010-11-16	2010-11-25	" T5 k( ]/ q6 `7 y/ O" I5 I ; M( B, ?, B8 Q9 S& }	5 y0 W/ n, ^' }, D	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 ; b) e% w# w; @* K7 W
CEA值 # k0 f9 i/ }6 ]" Q" j( J 3 y7 R4 \) f1 b( ~  f	4.67 % D' s9 z$ }" p7 {# h+ }# Q1 K	4.61	5.95 ' r6 E) s  k7 R	7.14 . Y7 K2 }+ x6 V0 @% [. I$ c2 T	7.76 , t0 h# O- o! ~0 R' l( d , |+ F) H  K- N  x: a- B: c	10.56   }8 t5 s) v- o 4 i* ]+ k1 U- a	10.49	9 X! G1 P' ?4 c& M( E6 F- p: w	, [: [# w( b, Q* C3 V9 w ; L% ]2 ^: `9 S! h( p2 w- }
CT报告 + n. t3 a! a3 [0 m2 f* ?0 K3 e	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 9 w& O1 v, k" `3 T- o- \8 h . r% ?  i% R$ ~) f" I1 S# `4 W ( j' \3 N5 b$ c6 A
日期 " b; K% Z  v7 |. s) s/ K" @	2010-11-25 ( w$ S2 s2 h6 c/ ?; q& J* e9 Z8 G	2010-12-25 1 [9 G8 h2 w' r5 r) E3 i; z	2011-1-13 1 C9 S, R, b* L	! P2 U0 y8 ^9 i 1 t. ?  \' |1 @- B( J	6 c; v# Y1 y5 D5 w6 R	9 C( Z5 B7 b' G( ?8 e	2 S# m$ _2 F* U0 Q# o	3 i7 X" v# Z" z4 [/ f  \ ! k$ T2 h& J6 r7 k! I" T, C	' ]& Z/ S5 |5 T5 S4 ?	第二次易瑞沙 共2个月 9 p# Z( E0 g# U
CEA值	10.49	4.7 ' y3 }( i0 U8 _; V' V( R1 s/ T	3.89 7 r2 c3 `  Z0 W7 v# i( e% `; W ' @5 b2 u8 m+ v& Z) D	+ q" e; }: g5 p9 ]' N	: Q% G8 N! J( o- b; }8 u : y0 x$ u( X- g) b	; }  X  y' k: n0 K9 J2 b	+ ]4 V. l! Y' l	8 F  C, g* h; I8 d" r/ H" o 8 N* T9 _5 a- y( p& {2 n9 h2 R5 z	, z1 S& W/ p! Q% |
CT报告	2 ?8 l# P5 T$ P! p
日期	2011-1-13 : S) Z8 r* @1 `0 C$ ^2 C	2011-2-26 & a% z. T- e  w" M	2011-3-7 9 z+ K$ ?8 t, D' t0 s4 N$ \2 e2 W$ F	2011-3-19 9 h, i( [( p1 V	2011-4-2 1 ?8 z2 B& X" T6 A6 C	2011-4-12	2011-4-2 % r8 _, z9 }# a1 q! m0 x	2011-4-12 4 X$ I% y4 O& l) _1 \	2011-4-22 . K+ Z1 E* y* R3 L	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 0 M1 `$ c* a9 l! Q) W
CEA值 % I% Z: ?5 Z" U0 s+ N : {1 D* m/ b# E, }  U4 K- l	3.89 & j, K5 o4 m! _& I	7 " C% [* P; }" h( h . I6 C2 W  m6 V7 N  p, U	7.83 . d1 m+ ]1 l9 M8 A	8.03	8.71	9.1 7 A. t+ a) F* b% C3 a . y. }3 ]" Z2 N/ T9 `+ ]	8.71	9.1 ! K, u& a4 m6 ~, ~' H8 N	10.14
CT报告 2 d3 _" V! g2 u5 e/ F ( k* W  f* \, J7 X	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 $ a0 e9 `4 M1 H " H& x: c6 O; \( U : y0 l. q* Z/ P1 U: p: R) z. r
日期 % m1 t8 i2 V8 Z* j- L	2011-4-22 9 R3 K7 C0 k$ g/ a. f 3 V# r$ q$ V9 K& n	2011-5-20		* {0 K0 I  c  \7 W9 \6 F& U7 N0 ?	2 \# d& H9 `3 f' u9 g. Y/ z  Q	: r4 j5 Z( J' t9 q	- k3 U+ j3 l6 Q	0 _) Y4 _" w" v7 k5 C0 z	( H! N; @  @) Z6 {* y9 ]' \: r, o	第三次易瑞沙 打算用2个月 2 I' u$ |! q8 O* y 7 K4 c+ S, n: R$ X
CEA值 4 s0 B+ t3 K5 s* @' Z' K 0 E9 M3 T& O" m* s) t	10.14 8 Y7 f" C! p0 \& [- J* a1 |$ e ( H; p/ I/ n3 w9 M6 F, O/ H4 R	5.92 8 ?/ c4 S1 Z, ?7 D3 C( X	) w, e( u" I+ s# F) t8 g 7 _9 O: D% l: v8 p			. R5 ?9 x0 v8 b8 y1 _) u' ?	+ N" Z. D8 K$ U - R+ ]* s0 J3 H* Y3 w& a; T; ^	' L1 y0 Q- s2 R, \
CT报告	7 Y5 T6 m% }! j			/ C) C" \8 H( k0 m' S1 X9 D; g			0 X, w, _' T4 p6 c  k ) Y7 r/ q8 P; s! y- o* S) ]. T		1 w" T8 K, v' I( h7 Y 5 ^* n. V7 H% I# U8 k! Y1 O+ w

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

回复 土豆真是好东西 的帖子

3 l2 d: j& Z$ @8 A, S  X3 q* H+ C0 x6 M有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
1 g2 D8 ^! U/ c
9 y/ E  W  x3 b/ }+ b: b' q你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
登录/注册后可看大图

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

回复 helpU 的帖子
% S) L/ U& D/ I% N
肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

    忍来忍去还是想来说二句。
) R4 n% B5 q+ k6 K+ K' A 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
& A. t3 Z2 W; q( n7 \$ y! h& n6 t, m/ X' n: M因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
6 u. W+ K  ~+ }" c: T吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
9 ]0 {! R/ O! ~* Y      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

回复 平安！ 的帖子

$ i" D0 E4 p5 ]4 j! y, v% L3 |- s* ^完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

回复 平安！ 的帖子
$ a. d/ I9 Y1 T2 o$ R8 D' `4 b
说的真好！完全赞同！