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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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299947 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 7 P7 Q( `& o& ^2 E7 T) g
回复 土豆真是好东西 的帖子
1 R* V8 W3 k# a) V  B; t" t7 Z
/ w, A; I$ N% ?+ g2 k( r是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
& E2 Z, p( ~2 D2 q) A
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
0 a1 U* C' G, b我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
* h9 h7 o5 o. l6 k6 M  S1 V4 D
! i! [* Z+ o: J

+ X' H) i* A: T1 E( H1 C  A. l
+ a: \  w, S2 F. u2 e2 o

# r4 u/ P& ]  _; X
% n. u% q, x' Z  Y, O8 Z8 O3 J

: c4 m* C( Z7 {2 E6 J5 R9 D
3 {( K) H# z4 A8 m
% }9 w6 \% r- D4 u+ A  N" m. g6 c7 O
5 m2 k4 E0 K6 ~- ^% Q
用药情况

% ]9 s: E0 u- j* h2 `& P* S
8 B* r2 {3 j5 A, v$ q0 U+ ?
日期
( a4 k! Q; M& E1 s3 T$ Z

$ m+ }6 N! K" @; [" _2 @/ v' V* x
2010-5-12
$ J$ F, X. E3 @+ U" Q$ Z3 q

6 P1 w7 I' y9 P4 V6 R
2010-6-25
" T+ D- w) ^6 ]) ?

$ T/ T  L* D/ A/ n  j. E5 W
2010-8-31

; z% J4 {. U2 {6 h! L' d0 E+ F6 l
 
8 X" T* c% e( ]

9 C4 U9 j- R7 B: j( S4 }
 

6 m0 u( c1 i! `& L) j+ O2 J! Y7 a- e! g
 
' ~" I( v: M% Z2 ]0 d
4 b0 A- q- N% ~. s% K; [" x
 
, o/ O$ E1 Q1 X4 Z8 S# X

" b0 ]1 C  P& M9 Y% e/ {
 

/ ]% b  ~8 C" u4 P8 S1 `" w0 S9 d+ x% ]! x
 
9 y! J4 w1 Q: v& N( r8 [/ s6 h6 [) }

) p6 ^* ]1 h$ Q1 G$ c
第一次易瑞沙
" g( i' T1 A: _3 B共4个月
# g% S4 M9 G1 A4 ~) x* i# P$ v
. @2 D5 _6 m; Z% r6 X
CEA值

2 O2 a& d% z9 b+ f) t% a, L, b
! m: `: T2 e  p6 h* l
57
( U, \. k3 Y  L# p  C. p

% k8 X' @- F8 ?, i+ Y! `& O
15.7

4 ]$ d, G# A9 a+ J6 O7 A, b+ \: ~$ j. ]& M
4.67

- X" P1 w7 P: J' o  ]7 w, |0 _6 o7 c5 }; p& }* F& J6 |
 

1 i$ m3 D/ S. v3 U& d# @
. a& g' i- X$ q& d
 
; ]7 K& Y! s! |
) J1 n! B, e; K' V' c0 f
 
8 W. ?3 _. R1 F+ O
: Y, U0 ^4 A7 u1 R% A: U
 
# d3 x+ s8 _" m$ M4 G

" {& N( W! u. q3 u) ]  O
 
+ J$ E3 Q" D6 W4 ]; C6 A& i

  ?+ @0 n" V0 V5 _) r
 
6 L6 T+ M# o/ }( A; F9 ?4 A1 b/ d

; A3 X5 O% n& a# a) ?& i
CT报告

2 i6 @: Z9 j( L4 W3 ?3 a, g9 s: Y: v
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。* E, a9 @  O2 E6 p" {0 G  R
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

. g, J3 V/ ?8 ^% E- F# y$ K: J% B7 Q$ D; ?  U
日期
& E, x' s" k. I. d9 W  D

: X, X' g$ b/ l8 h" |
2010-8-31
) |! x0 i/ J8 g# w' \* b

# [! ~, r- i1 ~# m1 b' M  q' L& u! \6 A
2010-9-15
2 b6 Y9 ~' c$ o8 O
8 n) C, |4 t4 X$ C0 Z* U
2010-9-28
* a% J0 `0 Y# u

5 `; B  {) k9 {0 U2 U1 n
2010-10-14

1 _5 O. |$ O% v' A
. V" l5 b- d" U/ o$ p" F
2010-11-1

- V7 K3 W7 M1 B
* W" i7 T& b" q# N, x$ R3 i5 I! H
2010-11-16

0 P+ j$ q* M$ F) G* T4 X3 G: I  x7 ]1 G, R: T
2010-11-25

2 ?) S' A5 b4 d8 y% q5 e, g8 w5 V8 Z5 w& W2 ^( r. C
 
- T8 K: p$ |/ _7 \( R
' x& i, [( D# k5 T
 

( V. ]3 H! z  t' h) }
1 {; |- o% l& o0 o2 B$ b
停易,DCA+索坦9天
& U4 D6 N: Z1 c4 e3 W, s- B% M共2.5个月
8 {' j" o2 D+ H5 a! G
& w" K8 @5 y( D3 H
CEA值

1 v5 S- X' l8 I. ^- b6 x! }. L) u6 e+ j
4.67

# L2 ]; A) o* J' N: h2 p1 Q$ A" h( P
4.61
& N5 U7 [' N3 r1 G+ l- P# v

- }4 P/ a) G6 o
5.95
* L' ?3 X3 M2 g. v. ]- T
. s; H% f8 O; x4 D: ~3 C: E
7.14
% r6 N1 t3 k( [$ p* Y% U

8 m+ L! t! J% ?( F- I) G
7.76

: a/ L; l- l* {5 m  H/ H! n
0 k" v2 ?6 I6 P7 O7 t9 p- P! J; R
10.56

7 A1 a; [" m; U
/ P; p4 a6 m, H. s: l  f0 _  X
10.49
. V( T8 U# w3 ^

, h% P# M! e; A1 K0 y  z; {
 
( C9 _9 W$ X1 L* `$ o2 |$ c( Z
/ ^# y2 Y" f9 E
 

' r8 [  s. p, [4 r- O; U% z: K
, n$ ^) u6 p# ?# W9 r% Q
CT报告

0 S' }' B& u4 e8 J0 |. Z% \' [# w( m, |& q0 t/ B0 c8 g
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。: K* f/ t3 H2 G+ G
. G% @2 q, q- r4 F" e/ h5 E

% A. |7 b& X  N
日期
4 [: [, w0 ~( C: |6 E

+ z( a. \6 a# B# e
2010-11-25
8 j- i+ s: v( P8 u* u2 f4 f

7 E/ F1 }5 S% C! n
2010-12-25
- h' {1 p1 }3 e

4 X2 t. _2 I; X2 d
2011-1-13
1 B2 G: p% p& j7 o# u: ]
6 l9 J+ i+ ?9 X6 x
 

% ^, G. t  c# Y* \8 F
1 |% p) o5 |+ ~( B- [
 

2 Y( w& M( P2 C- y4 w; C( N8 N  x" q( b! @+ n0 V! d' V  A
 

  D3 O$ c' u) s- o* s0 h# A% d! R; Y# e. u# K
 
  v4 Q3 F0 \' u% }5 f- B9 B
4 \, {3 I4 c8 R) o
 

, s+ O1 u6 l0 Y  c! y- u6 ]0 r
7 @7 c  Q% T/ a2 n( k/ e' r$ E
 

& H% i2 t+ [0 H8 _
: `) ^: j+ Y6 H6 i7 [, ~" P2 ]
第二次易瑞沙3 k* Q- m" p; m5 s5 \2 G
共2个月

* w9 N, R! g! m0 r
; K/ ~+ A9 X7 W$ E: v4 M
CEA值

+ e8 s/ b2 o5 P" h) |2 v! q, v- U3 E* C( {* l7 P' r
10.49

4 b$ Y& N! e# X- x& @8 p- h* I) W6 f( B& S2 z8 k
4.7

( A( w+ r4 \; ^( o- x1 N& _# j. V& ^9 |/ X* e4 N: e4 l9 }: g6 I
3.89
  }& ?5 s- c4 R4 D

: Y8 \! G+ x3 ^1 |  ]
 

6 s  l6 u7 a8 _% S. g4 z. O& M2 H' I. K( ~; F2 j  r+ H
 
0 G7 ^* @4 h1 h: ]5 P% Y

& A6 f9 u# r; T4 `
 
" r- `6 Q) H2 z2 |4 T+ q

6 x0 p) h( Z$ D9 H
 
) l( A! N$ \1 ^5 \  G1 n& u) U

: b- Q0 f8 u) ?* g5 b
 

) R+ Q: j8 {; \
/ k: {& [, Z: S" ~" S$ I
 

6 c2 T) [, {/ p% A
0 i$ ?( O0 G0 d+ f; Q# c- G$ r
CT报告
$ q: J; l6 u& U

! S4 S1 [' a; m8 {7 G8 u
 
: l, t  O! D8 }; Y- `; F5 u# [* i
: M  N+ h4 M0 _, g2 \6 d
日期

" i7 F  p, \+ z8 w  l
/ p2 g' z6 m7 F8 |
2011-1-13
- a( I, y: S/ E* E( R' m

. G7 D+ m! }: p3 x
2011-2-26
( }7 ?' L9 w* G; R2 X+ ~0 q; ~4 d

9 W1 u: }' U4 F. Y
2011-3-7
2 i6 K; W/ J7 K2 ~  y0 p) g

* K% p& }" ~1 v* p3 U
2011-3-19
% ?  |1 u- }: L5 Y1 f
; X! T4 M8 |6 L: v/ S9 T; T
2011-4-2

: L- S# J/ @2 n: K; a3 h5 Y; c9 D+ T7 |# j$ O3 g
2011-4-12
5 V, Z$ M( T" l4 B$ a$ j

" U5 Y* Q, I6 ^+ ^
2011-4-2

. Y# C: u$ h9 f! _9 z
9 z; P2 ?$ z' `; |& X
2011-4-12

5 t7 i9 P) G: ^8 z4 R: Z# `3 J1 s2 {3 _5 K; O/ x% @8 n2 ]0 j
2011-4-22
7 @" q& k; Y7 V# R$ @7 W
" E9 E4 K" [5 O* \& T- k. M
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
2 Z( i5 N8 M' p7 X) Y( W
1 `" u" C) `: p  O3 R# n
CEA值

: G. }4 z' j. V) H, s6 N3 z2 \/ E' ~% D- r* ^
3.89

  \) B& U: h, ^7 ^$ |5 Q4 B! A9 l  d, N) @; N
7

0 v+ A; ~9 y0 ?' \4 V$ m
/ }" s8 I5 g" h. n/ D0 L( W! {: ]
7.83
& C: i' S1 b. Y. r% y3 V( o

! ~5 @' b& ^, R7 j9 n
8.03
7 w  x( [; I/ E* y
* c- W& f( B; ]  K/ G+ U
8.71

: O0 n3 _! L& K8 V; C7 b# q: ]  V1 Z0 l* M0 l. @1 a0 D3 e( c
9.1
  c+ v: v$ P& V1 j- A

/ C, _! b, u! E8 Q$ t# q" k9 f( o
8.71
+ A  ^/ b# n# b) t! R7 C% a4 D

5 J- D/ h6 c* j2 B, k" l
9.1
& n7 K, n$ f8 P+ l- {1 ?) Y

8 o/ ?& b9 M* W/ Q2 w
10.14
, J6 P1 X% a0 m3 G" B+ J
: }5 a/ k6 ^( q: ^( \
CT报告
3 e, w+ {3 t% Z# h
' A# |9 d9 X7 V$ ]8 j7 x
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
3 Z4 h: m' g( K) q, E, ~

# x4 t3 }6 D' t* Z* s  J; b- q' j
/ s7 q( a$ G! V/ s4 Z5 o
日期

* Y8 i* L2 c$ D/ h/ f
+ L3 ?- c- t8 V$ X% z
2011-4-22

. T' ]# z% A1 t: `
( |$ V5 I; B9 K& i7 Z% ~6 ~! Q
2011-5-20

# L5 w1 n) a/ j
  H, E: v! P6 f: m1 s. T' {2 I
 

1 s# R+ T9 u2 V* a! O+ {# }' I) s2 h3 x
 
* b2 y5 Z3 K  L1 \; _0 v3 ?

% H/ r! c- ~% N( b# j0 K. j
 
% B, c$ N2 L6 f5 V5 Z) |% e# G" {

+ w* b3 V( t: R9 Z- E7 [$ Q. J4 H
 
! i+ V9 ~  ]7 K* I
* k2 c: B, ?* r1 Y- J/ O  W$ z
 
9 z7 X8 U: W" S" w2 n+ c& j4 {

- V$ R2 N4 {6 _8 |
 
0 y- j" z. ]! ^; Y  _' B2 e. H
1 }0 T2 z/ \$ @5 h
 

5 }5 ]# R( E9 |  _0 H" Y! M3 A/ e" p% I1 P# g% M6 }. I
第三次易瑞沙3 _8 c5 n9 P  }' @. U3 |
打算用2个月
8 v9 K) W0 U5 T& h$ M6 q7 w* j
/ t+ W/ `7 D1 i, G2 l$ t
CEA值
0 X+ j. n4 v) o  I3 d
- z4 P( h9 V* @9 F, L$ \7 }
10.14

; t& }$ O( ~' Q
, D, D$ h0 T0 V9 K! }, X  E
5.92
) i( u5 p9 ^5 B9 ?; m' f0 q
2 Z; L+ U; B+ X. l
 
8 {/ p# Z9 z8 l4 z
( x8 U( ^, W! d
 
( {9 I* c# U8 B( a% c3 W' ~. ~. J

! O: C7 T/ I% n  C1 M5 d8 I' o- c
 

6 ~8 S. B( W4 {: T$ b
6 `; g9 U; }+ R7 p
 
! v1 x6 E1 M% d

0 l% o: ^$ @9 v! {" a8 ?* I
 

: Z( S2 L+ u: @) J5 m( ^
$ B% Q7 L/ m+ X* W" Q" X
 

: W3 _& |7 ~5 {; ?" I
! Q2 [: R+ x# q
 

+ R. L' w* g7 p" _# O) c
9 i. J8 u2 f9 B0 _' K- h
CT报告
# M% O" r7 P, e3 F8 s( c
7 E6 [1 A/ ]$ y2 v& t$ R' [
 
% z; f% U# m; ^0 o3 O) m$ e
; E" |8 a2 y  \
 

% K( [5 q$ p9 ^9 D/ ]* i3 |0 p3 F( E: s4 J9 _( e1 |2 p
 

4 k* K5 D; ?( W; k8 E0 h! t# R
4 f6 M) U. e8 t2 T% `
 

4 [, L  F5 q9 W3 O- Y9 o
- s9 ?& u; |+ O" r; L: s! i( u
 

+ ^; }# z! Z2 ^- i! x6 J+ x! [' V2 h, [: [+ O
 

3 x- r, H, Y" {: P2 O( J0 Z! {, v0 j7 [2 ^8 l% R
 

( Q  W+ Q0 F8 a& s5 x2 d5 W9 t+ \) P6 [; u
 

  _' N/ ~5 [  K. g! ~, W4 B) e- x) n# u, q, p( M" |3 \" T1 C# i/ j
 
* S, `$ f, q: J8 J: r6 R
! t1 X" v5 V0 ?
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子# A, {# K! v0 g) I

( P" x, i' P% l0 ?3 C5 x+ M有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
( o9 {- |+ ?- w1 O. x/ h) y. U' i# _) q! N( S# ~, R
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。6 b* E* H" B& \/ T! G

) E, Y1 G, C# |9 z
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
& K2 r/ k; p: T7 J4 U以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

+ ~* K6 z  V# X' i/ B请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
$ @+ ^" t. p, t; z* A2 r) Y7 H% ?7 H, n
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。; i' O+ S2 E' F- i, O
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》+ d1 J1 k' e1 l0 ?8 j( f
, Z2 |: j  |/ `' l9 e& B# t2 D
    忍来忍去还是想来说二句。
4 u* H1 B1 h' p7 k" Q4 }8 k+ y5 I 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?, N! D" r) K# {- O# Q( u- d
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
8 R, V. O* _' @0 |) W吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。+ e' {7 I& O0 @' l# m0 y
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
8 d0 P) {9 U& S. H* k7 O    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子) U" U, _$ `8 i! J3 l
6 d& Z% h1 L; K8 n# O  u' c
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子& w( f. ?$ f! r: d/ S6 X. l

3 B8 b8 r) s/ M1 U& P说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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