本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
' h: J3 z7 W' W; ]4 _" e; u/ G" C' c$ { q
关于换药,老马说* ]0 Z; _( l; z' _; t9 @7 Q
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
5 P( v7 b$ R2 U( M# K4 r憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?, V: k7 F; R3 [2 K, D( [7 ~8 H
8 M. ?" n, m/ [0 r, [( L1 b0 V2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
7 y! A+ k8 z9 K v/ Q有人换着换着就回不去了
/ ]; `: x% u, Y9 S( ]' H( c- w
6 y ~ x) e4 ^ r) W2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
- M" {; D# C$ ]- w这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验! A% w9 }. j" Z
; R* M' }7 }: y
2013-08-26 s2 d: ?4 Z9 q' H+ F
17:07:17 老马(925951365)% U) u7 b) ~7 f# }0 D2 K2 [
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。! M: U2 X: D# M
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 Q) q) g8 G1 r0 q0 v/ r但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
4 {; G# n8 r) J' J q比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: P' | [9 ?9 A c- _: ~6 r因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" m" h+ i5 w( K# D8 T) P- U$ p: i就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
! ^5 H0 f* X. p h8 u, s医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
# Y1 y% o0 `) r+ {" _* j就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨0 V* c2 t& Z! g
确认上涨趋势成立( F3 Z9 y$ H3 S: O
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方3 D9 E- v# ]; y2 u5 \" k
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人" X2 g8 ]* h1 S; D2 ~% U& E9 L
0 {( i( n/ J5 K' j2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)! d5 z. g3 o1 V4 m# @
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
& q$ r# z* u3 k4 I/ X" W( X! x
5 n6 F8 ~( |0 \0 ^2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& x: V; b- x: x9 T. T7 @- n$ T进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
+ ?% r. u- m0 D. U
8 ~" N0 k8 s( W# j) L/ V+ U' T2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)( ~* a$ d2 v7 V2 c/ d
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
2 ` t6 W( [. Y0 `8 X( i/ ~1 x. u8 j* L- a
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
0 B; \# I" j; K ?1 u* F( T- _那种只涨个10%,20%的,不要乱动2 Z+ ?; ~% ? z7 e) H* \
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动& D* a: {, G# g* x5 l
如果中间换药,化疗了,就亏大了
3 H2 S" U: ]# M6 O# ]- l2 L
1 E Q! [" o$ B. v8 b2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
' ~0 j9 w W9 N3 ~恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
R- p; `! C9 w, \% z- c# Q8 a0 e; x% y9 Q% X
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 ]( O, k7 o, C& `. _6 P: C7 G/ b我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
o6 N$ m* T6 S2 f+ H. r" Z- m0 o( m" p& D" K5 \% b& r
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
+ C. r& [* T( z3 Y; f还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" X. V( b6 I7 m5 t6 ^2 k
平淡家 属于进展慢的
; g2 f* |8 K7 R. v1 w, Z9 x) C; A) f
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
, S$ Y/ b1 K4 c9 A. y0 v7 _/ x- @5 M是的 我家一直是上升: |; e. |+ E0 W
5 _2 Y9 d' ?8 \+ A2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)) V* A9 ^4 U# Z8 `8 g5 [7 I
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
$ d0 c( \. P% ~6 O z4 X6 m$ s1 o3 I' g% D+ B
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" j! \% x9 f6 M) s! T6 c她家是快的只是易,特有效果
2 l. x! Z+ k3 c/ F# s* ?7 }2 L+ j- d
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# R" m' [5 b! u' Z# C3 E5 {3 P
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
$ W; ?1 O! ?9 a3 s
" ^* W: |' B+ Q8 D; c+ C0 J2 p: I2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
4 M9 c$ `- M4 m问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
9 t3 a1 l% E1 U/ E! f8 T9 \+ ]4 x
+ l, h9 D- l a8 P3 Q2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
+ u. o5 P+ B8 _9 p4 V我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
2 J! U7 R( X4 j4 a9 {& _4 b3 H2 [+ e; b6 ^
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)$ W x9 \) e! u1 v- U, A$ X2 a6 ?
我还准备再吃一个月特
* c& {1 S2 d( s* S$ u, _2 J6 G* i U% S/ Q1 v: b
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! w' {2 T2 T' o! Z; w" i y" B7 h
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 S9 j0 [- z4 N8 s# l# w0 [我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
2 ^: Y% f, z( H
2 W3 ~4 U# U6 q1 H2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
5 n# n& C( _. h% s- z! I下个月CT
* k* |! D7 G! V; q* h6 |
2 c+ k* b8 T1 S6 G% _2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& n7 _7 A7 S1 r
要是我们就坐不住了 涨了这么多3 ~( n3 T( T7 ^ z) x( N- \
$ L0 I2 Q# P g+ \, G! u7 {' B2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
) X! }) a$ ^% k指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ u4 }! ^ w5 P7 p1 U! \上涨只是一个信号提醒你要查CT了
, ]1 G2 j8 B' G1 w8 e& c7 N% ?: e! i9 l6 E
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)) X7 O, A k# n* h5 h
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?. ~" i8 p' p+ r/ s) {- E l
6 E, a W0 ~: K( w7 y2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)+ M1 [7 \! x3 a+ S0 o! }* ~
二个结合6 M9 {, P1 l" E
$ P# w- |. O+ d# A+ D: _
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
% ~. K2 V+ W) ~/ ]症状 更能反映 是否有效 耐药- r, W5 t. B$ w5 s4 q
1 W+ F3 n* N$ a4 }- h/ v& B! \
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% g5 y8 X* V( f9 h# _ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
$ U; |0 c: V8 s. b: f7 `$ U& x" d2 a& B- |7 @8 {* k
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
0 B! M3 J8 o$ k: ^/ e# n1 zCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗: e7 D: p9 b: m* K% X' W- i
* S$ X( c$ W6 [2 Q
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
9 G& H0 Z/ [" J还有人原发一直缩小,却全身转移了
- L* G# y3 C9 o5 I' q3 c* G2 D, I7 ^# D" f% P f9 V/ t, m
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
. ?! T: f* m5 t/ [7 P+ X6 I不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
' `( W+ b! m& [" K" z( s5 o+ w7 R" e" L$ J
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& I; X" N+ G( v请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降& \6 \1 a9 I' ]2 n1 \
4 r8 |3 r) G# L* L) H8 g! K2 \2013-08-26 17:20:44 老马(925951365): D5 T Q: j" Z+ G
肯定是CT为准了
# j9 p C; i0 p) A; B# B+ @) j2 c3 O. [( s1 [! E# g9 y6 s
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 P+ D0 f& o$ f; e9 y4 p& P" s只要不涨 你就该高兴的继续吃
5 U" d7 J0 R U, U3 L9 p! p+ g% Z+ h% Z3 _# I- i. U. c
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 X' B% y' j5 q: ~1 d如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?& p& N# O* [2 w( z/ s$ U6 C
# \0 g6 Z/ N' U! z2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): X( ^( d. m# s1 y% C0 ^: q
连续检测看看 是否连续上涨1 i# `. [1 X" O% G
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
, h/ S6 l. g2 P4 ~& d' H西城牧马-特(464545832) 11:36:50% b3 l/ N/ H+ X; N+ Z* T3 B' H
比如用一些如XL184还有4002这类靶向- H4 B' E+ D6 p* Z6 l$ [
可能指标会突然大涨,但CT却缩少$ D* R) P- @% _ f% P% s
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了2 W2 j. P/ e7 Z+ K
|